Uprawa zbóż i poplonów

ikcomas - moze i radosc jest, ale gorzej jak cały rok pole wyglada ślicznie, jeszcze opryski robisz, nawozisz, chronisz, skracasz,mikroelementujesz itd a to pod koniec susza przyjdzie, albo grad, albo wywali sie wszystko jak betka, albo w skupie ci powiedzą 28zł+VAT i wówczas liczysz straty. A po motylkowej mozesz sobie zasiac zboze, plon bedzie 20% wyzszy, grzyba bedzie mniej, pole odpocznie do tego mniej nawozów mozna walnąć i dopiero bedzie pięknie sie prezentowało, no i w kasie cos zostanie

Czyli proponujecie (tak w skrócie) : na wiosne siejemy owies, żniwa, podorywka, siejemy gorczyce, przed zimą orka, na wiosne siejemy jęczmień, żniwa, podorywka, siejemy gorczyce, przed zimą orka i tak jedziemy w kółko ????

a jeszcze lepiej to zgłoś kilka ha ze gorczycę bedziesz orał dopiero na wiosnę dostaniesz jeszce troche kasy za to.

 

a kuku nie możesz zasiać ja sieje kuku na 5 i 6 klasach co roku

to na płodozmian raz na 4 lata by wystarczyło

Kolego aja wychodzisz z tą kukurydzą na takiejklasie ziemi? Pada u Was często czy występuja susze? Terz zastanawiam sie nad wejsciem w rolnictwo zrównoważone myslałem na zbożami rzepakiem no i trzecią roślina kukurydzą tylko że jjej sie najbardziej obawiam.

(...) A po motylkowej mozesz sobie zasiac zboze, plon bedzie 20% wyzszy, grzyba bedzie mniej, pole odpocznie do tego mniej nawozów mozna walnąć i dopiero bedzie pięknie sie prezentowało (...)

A myślisz, że ja tylko zboża i zboża? Co 4 lata łubin wąskolistny - i jeszcze w tym roku uraczyli mnie dopłatami . Na wiosnę miałem kilku kupców na łubin do siewu (dzięki tym dopłatom pewnie) ale miałem już tylko dla siebie. W tym roku udał mi się jak nigdy. Przydałoby się już desykować ale na dołku taki zielony . A co do tych chorób grzybowych w pszenicy po łubinie to bym polemizował. Zaatakował mączniak, który zniknął ale oczywiście dopiero po oprysku interwencyjnym .

Zna ktoś może jakie ilości npk uzyskuje się po przyoraniu poplonu gorczycy na zimę?

Gorczyca nie asymiluje azotu z powietrza tak jak na przykład łubin. Jest korzystna dla gleby po przyoraniu zielonej masy. Poczytaj: http://rolnictwo.re.pl/artykul/12196.html

wskażcie mi proszę jakąś fitosanitarną roślinę odporną na uszkodzenia mechaniczne, chciałbym ją wysiać na poprzeczniakach przed wysadzeniem ziemniaków (czyli musi znieść sadzenie, obsypywanie i pozostałe zabiegi pielęgnacyjne) a następnie przyorać, niestety w płodozmianie nie pasuje mi owies ani żadne inne zboże

Zna ktoś może jakie ilości npk uzyskuje się po przyoraniu poplonu gorczycy na zimę?

30-50 kg/ha P2O5 ,

125-150 kg/ha K2O,

80-100 kg/ha N

to taka z 150cm ale by taka była to najpierw musisz dać z 40 po 50kg N na ha na wiosne do rozłozenia tez dobrze dać z 30 do 40 kg N na ha

Fakt pole lepiej wyglada ale zwyzki plonów sie spodziewaj przy wiekszym nawozeniu jak bedziesz dawał tyle samo co bez poplonów to mozesz i coś mniej mnieć a swoja droga lepieij zaorać zimna niż wiosna pzdr i zycze wysokich plonów i wysokiej zyznosci ps

gorczyca jak nie siejesz buraków cukrowych to najgorszy wybór

w naturze również nic nie ginie, te 30% to przyswajalność w pierwszym roku? obawiam się, iż poplon może pogorszyć dostępność składników pokarmowych w początkowym okresie wegetacji rośliny uprawianej po poplonie, poprawiając jedynie właściwości fizyczne gleby (pomijając bobowate), stąd wartość poplonów należy oceniać w okresie wieloletnim, ja już prawie doszedłem do 5 polówki z 2 poplonami

w tym sezonie w gorczyca zakwitła u mnie jak miała około 10-15cm, samosiewy rzepaku (pozostawione po zbiorze) są obecnie mniejsze niż rzepak siany ponad miesiąc później (niż nastąpił zbiór rzepaku), wyłącznie samosiewy grochu osiągnęły przyzwoite przyrosty, jednak ostatecznie i tak uschły

w naturze również nic nie ginie, te 30% to przyswajalność w pierwszym roku? obawiam się, iż poplon może pogorszyć dostępność składników pokarmowych w początkowym okresie wegetacji rośliny uprawianej po poplonie, poprawiając jedynie właściwości fizyczne gleby (pomijając bobowate), stąd wartość poplonów należy oceniać w okresie wieloletnim, ja już prawie doszedłem do 5 polówki z 2 poplonami

 

w tym sezonie w gorczyca zakwitła u mnie jak miała około 10-15cm, samosiewy rzepaku (pozostawione po zbiorze) są obecnie mniejsze niż rzepak siany ponad miesiąc później (niż nastąpił zbiór rzepaku), wyłącznie samosiewy grochu osiągnęły przyzwoite przyrosty, jednak ostatecznie i tak uschły

Ja tez mam głupia nature ze lubie siać poplony ale sesnu ekonomicznego mimo moich starań ja nie widze .

Te 30 % jest w pierwszym roku jak masz liche ziemie to jeszcze 20% fosoru i 10 potasu masz w drugim roku i to koniec

na dobrych ziemiach masz 20 fosoru 10 i okolo 10 w nastpnych z potaem to juz tylko 20 i 10 azotu nie ma w nastpnych latach lekko poprawia sie stan pruchnicy ale tez lepiej na lepszych zmieniach

Teraz o stratach w RS nie wolno siać nawozu z poplonami za to sa kary

wiosenne orka to nie tylko straty wilgoci ale problem z uprawa mokrej gleby potem nagle sie przesusza z kolei zaorasz na jesieni w RS tez kara ale i tak lepiej na jesienie zaorać

Teraz o zachwaszczeniu bez nawozu słabo skrywają glebę i masz duzo zachwaszczenia nawet do 90% wiecej chwastów

gorczyca i rzepak to kolego złapiesz kiłe kapstnych ja juz to pokutuje

szkoda ze buraków nie mam ale kto wie co bedzie limit mam

sieja ludzie słonecznik widzialem w tym roku u nas ponad 1 m teraz to roślina wybitnie odporna na susze i nasiona tez tanie i wiele sie nie sieje

Co Ciekawe kiedys po mieszance owsa gorczycy i słonecznika kupowałem od goscia owies ! raz w zyciu wiadro 15 l wazyło 10kg wiado całe nie z prożkami ale to gestosc jak w pszenicy . I faktycznie śrut z tego owsa wygladał inaczej niz zwykły owsiany Nigdy takiego poplonu nie siałem to nie wiem jak na plon działa na jakosc owsa napewno działa dobrze ale owies nie ciekawie wygladał mimo ze łuskowy to jak bez łuskowy wygladał jakiś siny i bardzo gruby .

Teraz o sasiedzie co rzucił sie 2 raz w RS i ostani a mowia ze do 3 razy szt .

na poczatku siał rzepak i pszenice czasem gdzies kukurydza z RS siał jeczmniem rzepak i pszenice plon jeczmnienia sredni z 10 lat w RS nie wiecej jak 3 tony i juz od 3 albo 4 lat poplony ora jesienia a sieje inkarnatke takie małe rosliny ale ładnie pole skrywaja ale dziwne bo u niego rzepak i pszenica tez z plonu zjachały nie tak drastycznie jak jeczmien jary ale tak dla rzepaku to 1 tona lekko mniej a pszenicy kolo 2 mniej a Gosc o pole dlba i kiedys to ona miał najlepsze plony

moim zdaniem dopłaty do RS nie rekompensują spadku plonu oraz czasu jaki to pochłania a juz wymóg utrzymywania greening w Pl to ktos chyba nie wie ze w polsce w zimie ziemia zamarza i jest spoczynek wegetacji a azotyny jak i z poplonu tak i z resztek roslin przedostają sie do wod gruntowych

jestem daleki od stwierdzenia, iż poplony mają negatywny wpływ na glebę, jeśli doszukujemy się negatywnego wpływu wiosennej orki na plony to warto z niej zrezygnować, porozmawiajcie z rolnikami, którzy siedzą w technologiach bezorkowych od kilkunastu lat - w plony i brak reakcji na warunki stresowe aż nie chce się wierzyć, warto również zwrócić uwagę na mieszanki poplonowe (zasadniczo poplony jednogatunkowe nie mają w naszych warunkach większego sensu), w których znajdziemy tak wyszukane gatunki jak owies szorstki, żyto krzyca, lnianka (pomijając wskazane koniczyny czy bobowate)), ale słonecznika raczej w gotowych mieszankach mało

Krokosz moze tez była by ciekawa roślina moze Rustwica wsodnia

roślin na poplon jest wiele ciekawych ale ich dobór zalezy od tego sie sie bedzie po nich siac bo pewne jak smierc jest gorczca plus rzepak nic madrego nie bedzie

Ja tez wątpię by na glebę dodatkowa masa organiczna zle wpływała wręcz pisze może nie jasno ze podnosi plony ale przy duzo wyższym nawożeniu

Ja nawet kiedys mysłem by obliczyć potrzeby nawozowe dla tekiej gorczycy co ma 1,5 m pewnie pociagnie z pola tyle co rzepak dla plonu 3 ton minus co maja nasiona rzepaku .

a w zamian jest 15 do 20 ton świeżej masy co dla suchej masy juz takie ciekawe nie bedzie pewnie cos z 5% bedzie tego od 30 do 45 kg/ha (po okopowych na oborniku),

od 50 do 70 kg/ha (po zbożach)

Dawki potasu:

od 60 do 80 kg/ha (po okopowych na oborniku),

od 70 do 120 kg/ha (po zbożach)i 120kg n na ha tyle na nasiona potrzebuje

Wiec patrz jak zestawisz te dane z tymi co wniesie taka gorczyca to sa dawki podobne co wzieła tyle ze wymywanie ograniczas ale w minimalnym stopniu .

Jak dokładniej policzysz straty to wyjdzie ze dołożyłeś bo tak jest stawki w RS tak zostały licznone ze to miało czesc strat uzupełnić ale przy cenach zbóż na pozimomie 103 euro za tone

Mi sie wydaje z obserwacji i z nauk z innych krajów np miemcy twiedza ze mróz to ich dobry przyjaciel w glebie zaoranej w ostra skibe

Trudno nie dostrzec procesów glebo tworczych przez erozje wietrzna mroźna i przez spływy wód . wiadomo ze w górach wywieje ale na równym to moze i troche z gór naniesie a jeszcze i ta nasza glebe troche rozwali

Patrz na to jeszcze inaczej plon zyta plus kukurydza po zycie na kiszonkę jest łaczny niższy niz sam plon kukurydzy zasianej po zycie bez zyta zasianego na kiszoneke z zielonego cudów nie ma w pl nie ma warunków do zbierania 3 razy jak to jest w chinach to patrzcie jak chiny do wpolnoty europejskiej by weszły to 3 razy dopłaty obszarowe by rocznie brały

uprawa zerowa konserwująca czy uprawa w mulcz to jeszcze inna inszość

drodzy rolnicy i rolniczki oraz farmerzy i farmerki

czasem warto z ogrodnikami porozmawiać wypić wódkę i popatrzeć na ich fora nawet konto tam można założyć

co pisza o poplonach

http://www.sadownictwo.com.pl/10341&&Gorczyca-jako-masa-zielonaJa

sieje grykę, a gdy przekwitnie ścinam ją zaoruje, uprawiam pole i sieje znowu. Ziemia po gryce jest wilgotna i pulchna, a gorczycy wysuszona i przypomina z lekka popiół.

Dobrze ze programy RS robią doradcy rolno środowiskowi to nie sa przypadkowi ludzie ale ludzie którzy posiadają ogramna wiedzę nie wiem dlaczego ich uprawnienia wygasają po 5 latach

A co do gorczycy to sam to siałem nie raz i patrzyłem z podziwem na gościa co robil w RSP i siał nawet 2 razy w jednym sezonie ale jak przestał robic w RSP sprzedał pole i w ogole nie sieje gorczycy

Ale ile on nawozu wtedy siał na swoje pola to pewnie sam nie wie bo zawsze jak siali na pola z RSP to on na swoje tez siał by w RSP nie wyłozyło

Z gorczyca pewnie coś jest na rzeczy ze to nie byla jego fanaberia ze orał przed kwitnieniem i siał od nowa Teraz w RS tak nikt nie zaleca czyżby to jakiś bład agrotechniczny ????????????????? tego nie wiem brak mi wiedzy

Ale z tego co pamiętam to raczej jego uprawa i siew 2 raz gorczycy tak kolo 10 września 2 raz raczej był rzeczą dobra

Wiem ze pierwsze rośliny w RS to zyto jak wiosna siali kukurydze na ziarno to tez od razu mina i koniec uprawy zyta w RS

Ale to po polsku najpierw sie robi potem sie mysli Tyle prac naukowych powstało o poplonach gdzie sa wykazane bardzo dobrze własnościowi bo poziom próchnicy sie podnosi oczywiście ze jest tam opisane ile daje sie NPK pod taka uprawę . Rolnicy dają w 95% tylko N wiec roślina pociągnie PK z roztworu glebowego to PK i zostawi oczywiście mniej PK bo za darmo nie wyrosła skoro cześć exegi zamieni sie w próchnice to tez nie z nieba ale przemiany biochemiczne

teraz wszyscy groch w poplon łubin wosko listny szybko rosnaćy

te rośliny sa znane od wielu lat w rolnictwie ale ich plon zawsze był niższy od zbóż z jednego prostego powodu czesc energii te rośliny tracą na asymilacje azotu z powietrza . i o ta cześć energii plony sa niższe ale patrzcie co pisza ogrodnicy oni nawozami sie bawia w dawkach 10x takimi jak rolnicy .

Oni wybieraja rośline do poplonów która bedzie pobierała głebiej niż ich drzewa skadniki które ich drzewa by nie pobrały i przez to one beda bardziej dostepne dla ich upraw w nastpnych latach .

Rollnik co zasieje gorczyce w rejonie gdzie sa problemy z opadami przy założeniu ze opady były w miare doprowadzi do przesuszenia gruntu

Zasiałby tam rośliny co nie wymagaja takiej ilosci wody to by nie bylo problemu

A co do samosiewów rzepaku jak od kilku lat wogole nie dopuszczam by samosiewy miały wiecej niz 10 15cm kolo 20 sierpnia do 10 września desykuje małe rośliny rzepaku schnie wszystko elegancko to jade i oram

Raz ze tak walcze z kiła kapustnych bo u mnie to nie mały problem a 2 po co mam tracić wode juz jesienia Ci co czekaja az rzepak zrobi sie czerwony z braku wody składników i wtedy on robi sie karłowaty czyli z liscie co miał po 25 cm zostaja bo tamte opadaja takie co maja 10 do 15 i wszystko ladnie zólto czerwone ,Orka to koszmar skały leca bo pole takie suche potem uprawa to droga krzyzowa a wschody pszenicy po takiej uprawie zielonej masy to loteria i modlitwa o deszcze ,Wiec licze ze ktoś napiszę ile dokłada do poplonów i do jakiego rocznie bo ja juz od dawna widze ze zysk to jest w pierwszym roku jak sie wezmie dodatkowe dopłaty potem to juz droga pod góre

o zachwaszczeniu sami sobie znajdziecie ja ostanie wynika badań znalem to wykorzystanie N jest kolo 30% łącznie 30 % idzie na budowę próchnicy reszta straty

Potas to bardzo ciekawe ale tak w pismie pisze ze wykorzystanie do 80 a nawet progresywni twierdza ze 90 %

Fosfor duza zgodność 50% wykorzystania wiec 50 % strat i tak samo bilans co wziło wezmie tyle samo co dla uprawy na ziarno albo minimalnie mniej

Wiec to co napisałem ze gorczyca dotacza ale 1,5 to mozna sobie przez tyle podzielić to sa dawki dostępne minus to co gorczyca pobrała tez podałem dawki w uprawie na ziarno to możecie przyajc ze azotu pobierze taka 1,5 60 kg z ha oda cos kolo 40kg przyswajalnego dla roślin wiec w sumie samych skadnikow npk lekko 100kg strat z ha na rok na uprawie poplonów z bilansu to wynika . Cudów nie ma jak spytacie odpowiednio naukowca co sie zna na uprawie roślin to potwiedzi moja teze jak spytacie nie odpowiedznio zacytuje wyniki badań jednostkowe co nikt inny nie potwiedził i wyjdzie mu ze poza masa zielonej masy jeszcze z 72 kg czystego azotu dostaczylisci roślina pzdr i zycze wyskokich dopłat z RS

Nie chce mi sie pisać ale tak z zycia wam cos napisze

znam holendra co ma 70ha pola uprawia tylko kukurydze cukrowa rośnie to od 9 do 14 tyg czasem krócej czasem dłuzej zalezy od pogody on nigdy poplonów nie siał tam .Pytałem a dlaczego nie siejesz 2 razy w roku bo zaczyna siać od 1 kwietnia do 10 czerwca co 2 tyg nowy kawał bo ma swiaż swoja przez okolo 3 mies .

Jego odpowiedz była krótka ta technologia jest sprawdzona jak surowiec nie bedzie trzymał parametrów jakościowych stracę cała produkcje a surowiec będę musiał kupić . CZegoś jak u niego brakuje albo jest za duzo to idzie na kiszoneke a nie do sprzedazy pzdr

nie bardzo ogarniam te straty, idzie o przyswajalność składników pokarmowych pobranych przez zielony nawóz dla roślin następczych?

z ostatnich postów wynika, iż poplony przyczyniają się do degradacji gleby - bezpowrotna utrata NPKów, a wszystkie formy erozji są dopustem Bożym, a jakoś w USA z dust bowl się nie ucieszyli (a wręcz zostali zmuszeni do ucieczki od uprawy płużnej) kilka lat temu zaobserwowałem nadmierną erozję wietrzną w WLKP (niektórzy rolnicy musieli szukać swoich najcenniejszych składników gleby po rowach i drogach)

nie bardzo ogarniam te straty, idzie o przyswajalność składników pokarmowych pobranych przez zielony nawóz dla roślin następczych?

 

z ostatnich postów wynika, iż poplony przyczyniają się do degradacji gleby - bezpowrotna utrata NPKów, a wszystkie formy erozji są dopustem Bożym, a jakoś w USA z dust bowl się nie ucieszyli (a wręcz zostali zmuszeni do ucieczki od uprawy płużnej) kilka lat temu zaobserwowałem nadmierną erozję wietrzną w WLKP (niektórzy rolnicy musieli szukać swoich najcenniejszych składników gleby po rowach i drogach)

Straty sa bo roślina duza wiecej musi pobrać składników i wody niz małe rosliny a w zamian nie da wiecej przecież NPK niz pobrała bo skad ? Cuda ? nie dostpne formy fosrofu pobierze to była by zielona rewolucja .oczywiscie ze roslina zamienia formę dostępną fosforu na dostępna tylko w 50 % dla rośliny następnych to

Kolego w kilku stanach nie wolno oraz w ostra skibe na zimie wiec ...

Ja juz kolego spotkałem sie z opinia ze polacy zły plodozmian maja bo 70 % zbóz w holandii 12

Tylko jak myślicielowi od wspaniałych płodozmianów powiedziałem ze tam 3 razy dziennie pada a suma opadów jest 5 krotnie wyższa niz w Polsce to No Komend było .

Wiec mysle ze model amrykanski w Polsce nie koniecznie jest bardziej madry niż niemiecki . chyba ze durne znowu polaków w konia robia

oczywiście jak ktoś ma inne informacje o dostępności składników z poplonów niz ja mam to proszę o udostępnienie bardzo chętnie przeczytam

A miał ktoś taki przypadek nie pytam o jakieś słony pow 15% ale takie normalne pole ze bez poplonów zaorał w ostra skibę była ostra zima i wiosna wiedza i patrzy a tam zamiast ziemie ma sama krzemionkę bez urodzajna ?

ja jak miałem 2 uprawy po prawie 50 % rzepak oz i pszenica oz to mnie bardzo bolało ze na polu non stop rośnie ze ono nie ma czasu odpoczać i

Pojawiły sie za to grzyby podobne do pieczrki pastwiskowej ale troche wieksze i z blaszkami odkrytymi u spodu była tego masa w scieni po rzepaku zawsze po pszenicy tez czasem wychodzilo to ale w nie takim nasileniu

Szkoda ze nie były halucynogenne człowiek by troche zarobił a i to legal pełny

Kolego ja jestem daleki od stwierdzenia ze poplony sa złe ale czy nauka sie tyle lat mylili ze zalecali w Polsce poplony oraż jesienią lub nawet oraz przed kwitnieniem ? a Moze to prowokacja nie uków ?

obyśmy nie musieli odgarniać swojej roli z dróg, zasadniczo każda erozja jest szkodliwa (pomijając tą strukturotwórczą na niektórych rodzajach gleb), w poplonach idzie właśnie o uratowanie niedostępnych dla roślin składników pokarmowych, eliminację patogenów oraz ochronę przed erozją stąd nawet gorczyca może zdawać egzamin pod okopowe po zbożu, w płodozmianie rzepakowo - pszenicznym owszem jest pozbawiona sensu, wkraczając w ten temat może warto podyskutować nad przydatnością poplonową poszczególnych roślin, wspominaliście o gryce, a co z bobowatymi? lnianka, proso, żyto, owies, rzodkiew oleista? oraz zdolnością ich systemów korzeniowych do penetracji gleby, znam kilka dużych gospodarstw, w których od kilkunastu lat wykonuje się wyłącznie płytką uprawę i jakoś nie mają problemów ze stopą płużną

Siał ktoś owies na poplony zimowe?

Tak ale do skoszenia z innymi roślinkami. Sporo masy.

obyśmy nie musieli odgarniać swojej roli z dróg, zasadniczo każda erozja jest szkodliwa (pomijając tą strukturotwórczą na niektórych rodzajach gleb), w poplonach idzie właśnie o uratowanie niedostępnych dla roślin składników pokarmowych, eliminację patogenów oraz ochronę przed erozją stąd nawet gorczyca może zdawać egzamin pod okopowe po zbożu, w płodozmianie rzepakowo - pszenicznym owszem jest pozbawiona sensu, wkraczając w ten temat może warto podyskutować nad przydatnością poplonową poszczególnych roślin, wspominaliście o gryce, a co z bobowatymi? lnianka, proso, żyto, owies, rzodkiew oleista? oraz zdolnością ich systemów korzeniowych do penetracji gleby, znam kilka dużych gospodarstw, w których od kilkunastu lat wykonuje się wyłącznie płytką uprawę i jakoś nie mają problemów ze stopą płużną

tak po pierwszym zdaniu pomysłem ze mnie zje... Ale luz i spontan

to co piszesz o erozji troche wiesz troche nie ale ja tez wszystkiego nie wiem

Nie bede sie wypowiadał na temat strukturotwórczej roli erozi ani za cyctuje prod od gleboznawsaktwa a jego małzona tez juz jest profesorem od gleboznawstwa oczywiście zwyczajnym 1 cm wytworzonej gleby to okolo 200lat pracy w dobrym kierunku .

uproscilem cytat prof ale mysle ze nie bedzie za mna psłow posyłał

Jeszcze sie nie spotkałem z praca naukowa by zalecała uprawe poplonów bez zastosowania dawki nawozu przed siewnie . I tak sobie głupio pomysłem

zakładam ze pod poplon dawka npk 100kg to bardzo ubogo najgorszy poplon z kompleksu sorpcyjnego wezmie wiecej dac te 100 kg bez poplonu roslinie w plonie głownym czy plon nie był by wyzszy niz na normalnej dawce?

Kolego jak by była jakas roslina co pobierała by fosfor nie dostepny dla innych roslin z gleby i zamieniała by go w postać dostepna dla roślin zamkneli by fabryki z fosforem w glebie sa takie ilosci ze przez 1000 lat bys nie zuzył

Moim skormnym zdaniem uprawa poplonów nie ma nic wspolnego z ochrona gleb i wod .

czytałem tych ogrodników dawno i sie nadziwic nie mogłem ze oni mieli sucha glebe z gorczycy jak ja zawsze mialem mokra .

Tyle ze ja zawsze to orałem jak gorczyce pierwsze mrozy scieły a nie raz i juz widziała snieg najczesciej orałem to po 15 listopada . woda z roslny trafiała do gleby i gleba była mokra a roslna jak flak zwiedła

fakt wtedy buraków miałem do 30% upraw a rzepaku prawie w ogóle

moj znajomy uprawiał chyba 2 razy gorczyce w miedzy plonie miedzy pszenica oz a przenica oz kosił koniec lipca szybko orał siał gorczyce i kolo 20 wrzesnia orał i saiła znowu pszenice . Katastrofa była pszenica po gorczycy byla duzo gorsza niz bez tej gorczycy .

Podoba mi sie ze patrzysz na poplon jako rośline aleopatyczna o dzialaniu dodatnim . By to wykorzystywać musisz znać allelopatie ujemna

nie wiem czy u Was pisalem o tym sa takie rośliny np w plonie głownym

jary jeczmien jara pszenica po niej rzepak w stosunku do grochu to jako ideał - 10 % plonu

pszenica oz -20% plonu

zyto oz owies kolo -30% plonu

Wiem tez ze chwasty mimo ze to az durno brzmi ale maja własciosci aleopatyczne dla roslin patczcie na chabra do puki sie nie uodporni to jak go sie przetrzyma albo gdzie wyłazi i musimy robic poprawke zboze pisze na przykaldzie pszenicy oz po 2 oprysku ktory całkiem likwiduje chabra zboze wyglada duzo lepiej

w rzepaku rzapa polna jest roslna jara i smiac mi sie chce z ludzi co z uporem manaika z tym walcza np dajac comandu okolo 0,35 rzepak cierpi moze i jesienia tego nie ma wiosna tez nie bedzie bo nie przezimuje

A tam gdzie jest rzepa polna http://pl.wikipedia.org/wiki/Rzodkiew_świrzepa o tu nawet inan to ma nazwe ale z ty nie walczyc

fakt ja tez nie wiem czy to nie rozwija kily kapustnych ale na pewno tam gdzie to roslnie jesienią rzepak wiosna super wygląda

Od tego sa naukowcy by zrobić badania nad róznymii roślinami a nie tylko nad gorczyca motwiko bujcza .Mątwik buraczany chyba umarł smierca naturalna u tych co nie maja buraków

fajnie ze sie nie pogniewaliscie

Ja napisałem tylko tyle co znalem na temat strat i wyniki sa jakie sa .Sam uprawiam nie raz poplony ale tak jak pisze sesnu tej roboty nie widze .

Bo patrzcie inaczej łaki maja substancji próchniczej kolo 5 a nawet wiecej zaora sie łake z 2 lata i substacji próchniczej nie wiecej jak na zwykłym polu .

Patrzcie jeszcze inaczej teraz w Plosce nawózów fosforowych tyle my zuzywamy co rolnicy tez w polsce w np 1988 w ciagu roku a nam to stacza na 5 lat . Co plony spadły ? srednio jest lekko lepiej niz kolo 30 lat temu fakt moze zasobosc lekko zeszła ale czy napewno musi byc bardzo wysoka do uzyskakania wysokich plonów ? mam wyniki baran z stacji chemicznych jednoznacznie ilosc substancji spada z roku na rok pzdr i zcze wszystki wszystkiego najlepszego

Sieję poplony od 2006 roku pozostają przez zimę. Nie uprawiam rzepaku wiec mogę sobie pozwolić na rzodkiew czy gorczycę choć są lepsze gatunki na poplony. Daję pod na ścierń nawozy NPK

Dlaczego to robię.

Pola mam pagórkowate największe straty składników powodowane są przez spływanie. Na polu nie oranym z poplonem straty są o wiele mniejsze.

Systematycznie siale poplony podnoszą zawartość próchnicy w gębie więcej wody i składników pokarmowych jest dostępne.

Pory po korzeniach które przerastają głębiej jak orka czy głębosz zwiększają ilość powietrza w glebie i ułatwiają transport wody nawozów w górę i w dół.

(Np Burak cukrowy ma łatwiej bo w fazie liścieni korzeń sięga głębokości 20 cm, w fazie pierwszej pary liści 30 cm, w fazie dwóch pary liści do 40 cm, a ostatecznie pojedyncze korzenie nawet na głębokość przekraczającą 2 m)

Właściwie dobrany poplon działa fitosanitarni zmniejsza się zachwaszczenie w połączeniu z uprawą bez płużną wbrew profesom co piszą z za biurka i nigdy ziemi nie uprawiali.

Ziemia porostu żyje, nie jest to warstwa krzemionki wymieszana z nawozami.

O kiedy sieję poplony zbieram znacznie więcej mimo mniejszego nawożenia.

Burak z około 45t/ha obecnie ponad 70t/ha pszenica z 6t/ha do ponad 8tha

Są jeszcze tacy co palą lub sprzedają słomę następnie podorywka bronowanie i orka w ostrą skibę na wiosnę 5 przejazdów tak by powierzchnia śladów była przynajmniej dwa razy większa jak powierzchnia pola i twierdzą że dzięki temu uzyskują lepsze plony. Może i tak?

Co do nawożenia obowiązuje prawo zwrotu ile zbierzesz i ubędzie tyle trzeba dać. Poplony pomagają zmniejszyć to ubywanie.

http://images70.fotosik.pl/297/7f72b8e339b757e0.jpg

http://images47.fotosik.pl/1844/ab471603fcd58a07.jpg

http://images36.fotosik.pl/502/0c2b82a4b5fa0334.jpg

http://images35.fotosik.pl/1932/b5c1d8eac8403885.jpg

@ansu przyjacielu odrobina pokory dła prof

Sa tacy co sa na polu całe zycie i twierdza ze jeszcze nie wiedza czy to jest dobre lub tamto

co do zachwaszczania to wyniki sa rożne bo metodologia jest rózna ale jak ktoś sieje w RS poplon to nie moze stosować nawozu pod poplon wiec to jest anty poplon a nie poplon znałem 2 linki http://tractoor.pl/produkcja-rolinna/uprawa-rolin-i-gleby/1855-poplony-cierniskowe-i-ozime.html

http://rolnictwo-utu.pl/wsCMS/uploads/pdfs/Co_trzeba_wiedzie%C4%87_o_uprawie_poplon%C3%B3w_%C5%9Bcierniskowych.pdf

Nikt nie zakłada udanego poplony bez nawożenia .

Ja tez uwazam ze sa o wiele lepsze roślny na poplon niż gorczyca

w technologi uprawy buraka wiele sie zmienilo kiedys był zalecany tylko na ziemie ciezkie wschody to zawsze loteria fakt przy suszy dość dobrze sobie radziły ale w lata mokre było rożnie

Dzis nikt nie kwestionuje sensuuprawy buraków na 5 klasie w dobrej kulturze

wschody to bajka . Jak nie bedzie anomalni plon przyzwoity tez moze byc

Napisz ile dawałes przed poplonem ile dajesz teraz

bo normalnie to co piszesz to cud w rolnictwie

Według mnie poplon tyle dalej ze produkcje straty w 50% fosforu bo nie dasz rady jego uzyskać dla rosliny następnej

Wiec sens maja rośliny które najmniej potrzebuja go do wzrostu rzy średniej 30 kg fosforu i 40-50 kg potasu,to sa wymagania dla gryki gorczyca ma 2 razy takie ale patrz http://www.modr.mazowsze.pl/porady-dla-rolnikow/produkcja-roslinna/212-uprawa-gryki.html

wywiera też na nią działanie allelopatyczne - ponieważ ogranicza występowanie szkodników glebowych np. rolnic i pędraków i niektórych chwastów jak perz i komosa chyba autor tego zrobił kopiuj wkleij komosa to podstawowy chwast w gryce

Co Ciekawe straty fosforu sa najmn

ijesze z wszystkich nawozów nawet widziałem dane ze kolo 5kg na rok wiec to mozna pominać

W uprawie kazdej rośliny sa najważniejsze momenty krytyczne np kukurydza w fazie 5 6 lisci jak nie ma jakiegosc poziomu azotu w roslinie nie w glebie to nigdy plonu na przyzwoitym poziomie nie uzyska

Wiadomo ze rolnicy ida na skróty wysieją nawóz lub wywioza obornik i juz w glebie tyle ze roslina dopiero moze to pobrać jak bedzie w kompleksie sorpcyjnym to nie to samo co rośianie nawozu i zabronowanie , do komplesku sorpcyjnego NPK z poplonu trafia podobie jak z obornika . Wiec droga jest troche w kolo w porównaniu do nawozu

Ale panowie sami byliście na konsulatach społecznych i takie programy rolno środowiskowe chcieliście

Zapewniam Was ze w niemczech w holandii jeszcze mniej uprawiaja poplonów niz w Polsce . a w Holandi sa takie słabie gleby ze oni w kazdym mniejscu moga otwierać piaskownie i przy tak wielkich opadach pewnie staty NPK sa wielkie ale widocznie ze ktoś tam jest nie madry i nie dba o pole w ogóle

sieja głownie kukurydze po połowie mniej wiecej na ziarno i koszonek duzo buraków ziemniaków warzywa i kwiaty moze z 10% i 12 zbóz z którymi zbiorami sa problemy kosmiczne zresza siew tez jest ciekawy

sieja na tym piachu i walcuja wałem gładkim wchody sa super bo pada w krainie deszczowców codziennie

kolego to ile teraz u Ciebie pszenica pobiera na 1 tone N a ile P i ile K pytam o plon ziarna nie słomy

jak bys 2 razy w roku siał poplon to jeszcze byś mogł ziemie do kwiatów sprzedawać bo miałbys taka żyzną i urodzajna

opisz swoj płodozmian co uprawiasz wiosna i czy jestes w RS bo zawiało propaganda wieksza niż tego działacza z psl co ma 8ha i twierdzi ze koniunktura w rolnicwie dobra

Dlaczego to robię.

Pola mam pagórkowate największe straty składników powodowane są przez spływanie. ...................

Co do nawożenia obowiązuje prawo zwrotu ile zbierzesz i ubędzie tyle trzeba dać. Poplony pomagają zmniejszyć to ubywanie......

Pszenica pobiera na 1 tonę tyle samo z poplonami i bez

Z przeprowadzonych badań wynika, że intensywna uprawa płużna w ciągu 20 lat może zmniejszyć zawartość substancji organicznej w glebie nawet o 50% (rys. 1). Straty substancji organicznej są spowodowane przyspieszoną mineralizacją próchnicy w wyniku intensywnego mieszania gleby oraz zwiększoną erozją wietrzną i wodną na polach, bez okrywy roślinnej.

.............

Większość obszarów zagrożonych znajduje się w południowej i południowo-wschodniej Polsce. W rejonie Małopolski, 57% powierzchni jest zagrożona erozją, w tym 26% silną. .......... Rocznie erozja może prowadzić do utraty materiału glebowego o grubości warstwy 1–2 cm i przez to wyraźnie obniżyć zawartość substancji organicznej i składników pokarmowych.

 

Piszę o nieoranym poplonie na zimę pomiędzy np pszenicą ozima, a burakiem cukrowym. Udany poplon pod pszenicę ozima przy braku opadów jesienią może więcej złego niż dobrego. Kiedyś miałem piękna facelie w poplonie, mimom suszy. Gorczyca pewnie zakwitła by 10cm nad ziemią. Gdy orałem to jakbym w kamieniołomie. Pomimo siewu koniec września pszenica nie wzeszła przed zimą.